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Gustavo Madero: Situación en Chihuahua
Lo que algunos han querido presentar como la noticia política del
sexenio está en voz del gobernador de Chihuahua, que plantea
que deben trasladarse los poderes, la operación de los poderes
de Chihuahua a Ciudad Juárez. Esto fue parte de lo que dijo en
su conferencia de prensa de este fin de semana.
José Reyes Baeza, gobernador de Chihuahua: "Logremos en los
próximos días el traslado de los tres poderes del estado a
Ciudad Juárez por el tiempo que fuera necesario para estar
interactuando los tres poderes del estado en Ciudad Juárez,
evaluando, supervisando, aspectos que tienen que ver con el
ambiente de seguridad en Ciudad Juárez".
CA: Bueno, pues parte de lo que dijo. Tres grandes puntos:
instalar los Poderes en Ciudad Juárez, los poderes del estado en
Ciudad Juárez, más recursos plantea Reyes Baeza, algo así
como tres mil millones de pesos, y que vaya el Presidente a
Chihuahua.
Esto ha generado obviamente ya reacciones diversas que hemos
estado comentando con usted y, bueno, sumamos a esta revisión
del planteamiento de Reyes Baeza la voz del senador de la
República, Gustavo Enrique Madero, quien se encuentra en la
línea telefónica esta mañana, cosa que le agradezco, coordinador
del grupo parlamentario del PAN en el Senado. Gustavo Enrique,
buenos días, bienvenido.
Gustavo Madero (GM): Muy buenos días, Carmen, gracias por
invitarme a participar en tu auditorio; buenos días a todos los que
nos escuchan.
CA: Al contrario, gracias Gustavo. Bueno, estas tres cosas, dice
Reyes Baeza,: instalar los poderes en Juárez, más recursos, que
venga el Presidente. ¿Qué dices?
GM: Pues mira, esto es una partitura que es consistente con una
estrategia política mediática que han venido sosteniendo las
autoridades locales en el tema de la inseguridad y el combate al
narcotráfico.
Es muy sencilla, la historia se escribe más o menos de esta
manera, todos los problemas son causados por el presidente
Calderón y su gobierno, y el gobierno local no tiene ninguna
responsabilidad: nosotros somos los buenos de la película y los
problemas los genera la determinación, la falta de estrategia, la
participación del Ejército, etcétera, cuando en realidad es
exactamente al revés: esa solicitud vino precisamente del
Gobierno del estado de que estuviera la participación del Ejército
directamente, que acudieran aquí en mayor medida los refuerzos
de la Policía Federal preventiva.
Todo esto fue una solicitud expresa del gobierno del estado, pero
todas las culpas y toda la estrategia; es decir, que la
responsabilidad es por el presidente Calderón, y como si esta
violencia se hubiera detonado por los operativos, pero es
exactamente al revés, el problema ya estaba y los operativos
vinieron a atender un problema preexistente.
CA: Que no resolvieron.
GM: No generaron el problema; o sea, las ejecuciones no se dan
porque están los operativos, sino que estaban precisamente en
la situación de violencia, insegurita, narcotráfico, por eso se
solicita la participación del Ejército y de las fuerzas federales.
Este es un discurso, el mismo gobernador ya sabía que iba a
venir el Presidente a Juárez y entonces ahora lo pone como esa
novela de "El Principito", que le pide el gobernante al sol que
salga porque sabe que va a salir para sentirse que...
CA: Que ya sabía el gobernador que iba a ir Felipe Calderón,
entonces lo pide para que cuando llegue se crea que fue a
petición suya.
GM: Definitivamente.
CA: Ah, mira.
GM: Ya se había anunciado, el Presidente estaba desde Japón,
un reforzamiento también de la estrategia, porque lo que hay que
hacer, cuando se dice, hay que cambia la estrategia, cuando la
estrategia se cambia constantemente todos los días, pero
pareciera quererse implicar como un fracaso del Gobierno
Federal, cuando en realidad han tenido logros importantes en
materia de detenciones, de incautaciones de droga, de dinero,
pero lo que sí ha fallado mucho son los resultados locales, más
del 90 por ciento de los delitos son del fuero común, y ahí es
donde no hemos visto esa efectividad en el combate a los
secuestros, las extorsiones, los robos de automóviles que están
a la orden del día.
Cualquiera que se pare ahorita aquí conoce, o le robaron a él o a
alguien de su familia un automóvil, ésos son temas que se
deben de solucionar con las policías locales, y no han tenido esa
eficiencia.
CA: Pues ese es el gran tema, Gustavo Enrique Madero, porque
precisamente estamos oyendo a unos y a otros plantear, bueno,
ahora tu perspectiva, la perspectiva de Reyes Baeza, etcétera; lo
que queda claro es que más allá del ámbito federal o del ámbito
local Ciudad Juárez aparece a los ojos de millones de personas
en este país como un lugar sin ley, como un lugar donde la
impunidad ha sido la marca, la violencia, escenas o situaciones
como las que nos han cimbrado recientemente, como la masacre
de jóvenes estudiantes en Ciudad Juárez
nos hacen volver nuevamente la mirada a Ciudad Juárez y
preguntarnos, bueno, ¿en realidad qué es lo que se puede hacer
para efectos prácticos?, porque independientemente de quién es
la responsabilidad original o de la evaluación que pueda hacer un
partido u otro de la circunstancia, creo que nadie podría atreverse
a decir que las cosas caminan en Ciudad Juárez, sino todo lo
contrario.
GM: Pues lo que está caminando es una determinación de actuar,
que antes yo creo que precisamente fue lo que nos faltó, esa
determinación con mayor oportunidad.
Muchos de los problemas que tenemos los fuimos dejando que
crecieran, que germinaran, que se enraizaran a través de lustros,
no de meses, ni de años, sino de lustros.
Cuando veíamos cómo proliferaba el narcotráfico y aquí la gente
se hacía omisa porque vendía su casita en efectivo y le iba bien, o
vendía el ranchito, o las distribuidoras de automóviles estaban
muy contentas porque vendían muchos vehículos, entonces
fuimos siendo permisivos tanto sociedad como gobiernos.
Aquí hemos tenido casos de corrupción muy evidente, como el
propio jefe de la Secretaría de Seguridad Pública Municipal
arrestado en El Paso, Texas, porque él vendiendo directamente
marihuana en El Paso, Texas, ahorita está purgando un a pena
de 40 años de prisión. Y todo eso lo permitimos y lo toleramos.
Ahora que se está tomando una determinación de hacerle frente
no debemos de cuestionar la actuación, sino al contrario,
reconocer el problema e ir afinando los mecanismos de
coordinación, de inteligencia, para que tenga cada vez mejores y
mayores resultados.
CA: ¿Gustavo Enrique Madero, a ti todavía te sigue interesando
gobernar Chihuahua?, ¿estás interesado en ser candidato del
PAN al gobierno de Chihuahua?
GM: No, este proceso está cerrado, nosotros tenemos dos
precandidatos, es un proceso abierto a la ciudadanía, es un
ejercicio plenamente democrático, el 28 de febrero será la
elección donde todos los chihuahuenses podrán participar y
definir cuál de los dos candidatos les gusta.
Está el expresidente municipal Carlos Borroel y un empresario de
Juárez, también con mucho prestigio, que es Pablo Cuarón
Galindo. Los dos son extraordinarias personas, y creo que va a
haber un proceso que va a animar mucho a la ciudadanía a
involucrarse en la definición precisamente de a quién le confías
más para salir adelante de los problemas tan profundos y tan
vitales como el de la seguridad.
Estas son las oportunidades que tenemos los ciudadanos de
escoger las mejores autoridades para que implanten las mejores
estrategias y avanzar en la solución de problemas tan gruesos.
CA: Gustavo Enrique Madero, como legislador que eres, te
pregunto en específico sobre lo que te parece, ¿qué te parece
esta propuesta de que los poderes operen en Ciudad Juárez?,
independientemente de tu diagnóstico de las cosas que acabas
de mencionar, sobre este punto en particular, llevar a Juárez la
operación, y cuando digo la operación significa llevar a los
funcionarios y la tarea político-administrativa de Chihuahua en
sus tres poderes a Ciudad Juárez. ¿Sobre esto qué dices en
específico?
GM: Mira, hay varias lecturas; no está preciso qué quiere decir el
gobernador con esto, si es una muestra de tratar de tener mayor
empatía con la población de Juárez, es decir, bueno, que nos
vean más cerca, creo que eso es positivo, hasta ahí, porque el
problema es más bien la ausencia de poderes, la ausencia de un
Estado de Derecho y la ausencia de una coordinación, la
corrupción de las policías, ahí es donde se deben de centrar más
las actuaciones y las estrategias.
Como un acto de solidaridad pareciera que es positivo, sin
embargo, no sabemos si a ciencia cierta es algo nada más
desde el punto de vista práctico administrativo o se va a querer
modificar incluso la Constitución en el artículo 32, si mal no
recuerdo, necesita un decreto por mayoría calificada para
trasladar los poderes.
Yo más bien creo que puede ser el comprar una vacuna para el
síndrome de la guardería ABC de Sonora; o sea, como que un
evento de esa naturaleza causó la derrota electoral de un
gobierno que se sentía muy fuerte y que no, quieren evitar a todas
luces que esto tome ese derrotero, y están haciendo este tipo de
actuaciones. Esa es mi lectura.
CA: Tu lectura es
que esto es meramente electoral.
GM: Pues te digo, tiene una parte, un guiño de acercarse con la
ciudadanía, pero qué efectividad va a representar, en qué se va a
traducir esto, en mejores compromisos de depuración de la
corrupción, de coordinación con la Federación. Ese es el tema
fundamental que no se debe de eludir.
CA: Pues ahí estaremos en el debate, discutiendo el asunto.
Gustavo Enrique Madero, te agradezco que nos hayas contado tu
punto de vista y lo que desde tu perspectiva como coordinador del
grupo parlamentario del PAN en el Senado tiene sobre este tema,
y siendo ciudadano de Chihuahua también con tu punto de vista
en la materia. Gracias por esta llamada, estamos en contacto, y
muy buenos días.
GM: Gracias, buen día.
CA: Gracias Gustavo Enrique Madero. Y bueno, debo decirle que
Fernando Gómez-Mont llega al rato, a las 11 :30 se calcula que
llega, a las 11: 30 hora local, es decir, 12: 30 tiempo del centro de
México, y bueno, Gómez Mont estará en el Centro de
Convenciones Cibeles, ahí va a encabezar la instalación de una
mesa con representantes de los tres niveles de gobierno en las
áreas de seguridad, protección social y derechos humanos.
Estarán también representantes gubernamentales, ONG y la
Iglesia católica del lugar para participar en este encuentro con el
titular de Bucareli.
Y, bueno, se calcula que por ahí de las 6:00, 06 :30 de la tarde,
nos dice Luis Zárate nuestro corresponsal, se leerán las
conclusiones de esta primera mesa en dónde participará el
Gobierno Federal a través de Fernando Gómez-Mont. Así que ahí
está el tema.
Lo que algunos han querido presentar como la noticia política del
sexenio está en voz del gobernador de Chihuahua, que plantea
que deben trasladarse los poderes, la operación de los poderes
de Chihuahua a Ciudad Juárez. Esto fue parte de lo que dijo en
su conferencia de prensa de este fin de semana.
José Reyes Baeza, gobernador de Chihuahua: "Logremos en los
próximos días el traslado de los tres poderes del estado a
Ciudad Juárez por el tiempo que fuera necesario para estar
interactuando los tres poderes del estado en Ciudad Juárez,
evaluando, supervisando, aspectos que tienen que ver con el
ambiente de seguridad en Ciudad Juárez".
CA: Bueno, pues parte de lo que dijo. Tres grandes puntos:
instalar los Poderes en Ciudad Juárez, los poderes del estado en
Ciudad Juárez, más recursos plantea Reyes Baeza, algo así
como tres mil millones de pesos, y que vaya el Presidente a
Chihuahua.
Esto ha generado obviamente ya reacciones diversas que hemos
estado comentando con usted y, bueno, sumamos a esta revisión
del planteamiento de Reyes Baeza la voz del senador de la
República, Gustavo Enrique Madero, quien se encuentra en la
línea telefónica esta mañana, cosa que le agradezco, coordinador
del grupo parlamentario del PAN en el Senado. Gustavo Enrique,
buenos días, bienvenido.
Gustavo Madero (GM): Muy buenos días, Carmen, gracias por
invitarme a participar en tu auditorio; buenos días a todos los que
nos escuchan.
CA: Al contrario, gracias Gustavo. Bueno, estas tres cosas, dice
Reyes Baeza,: instalar los poderes en Juárez, más recursos, que
venga el Presidente. ¿Qué dices?
GM: Pues mira, esto es una partitura que es consistente con una
estrategia política mediática que han venido sosteniendo las
autoridades locales en el tema de la inseguridad y el combate al
narcotráfico.
Es muy sencilla, la historia se escribe más o menos de esta
manera, todos los problemas son causados por el presidente
Calderón y su gobierno, y el gobierno local no tiene ninguna
responsabilidad: nosotros somos los buenos de la película y los
problemas los genera la determinación, la falta de estrategia, la
participación del Ejército, etcétera, cuando en realidad es
exactamente al revés: esa solicitud vino precisamente del
Gobierno del estado de que estuviera la participación del Ejército
directamente, que acudieran aquí en mayor medida los refuerzos
de la Policía Federal preventiva.
Todo esto fue una solicitud expresa del gobierno del estado, pero
todas las culpas y toda la estrategia; es decir, que la
responsabilidad es por el presidente Calderón, y como si esta
violencia se hubiera detonado por los operativos, pero es
exactamente al revés, el problema ya estaba y los operativos
vinieron a atender un problema preexistente.
CA: Que no resolvieron.
GM: No generaron el problema; o sea, las ejecuciones no se dan
porque están los operativos, sino que estaban precisamente en
la situación de violencia, insegurita, narcotráfico, por eso se
solicita la participación del Ejército y de las fuerzas federales.
Este es un discurso, el mismo gobernador ya sabía que iba a
venir el Presidente a Juárez y entonces ahora lo pone como esa
novela de "El Principito", que le pide el gobernante al sol que
salga porque sabe que va a salir para sentirse que...
CA: Que ya sabía el gobernador que iba a ir Felipe Calderón,
entonces lo pide para que cuando llegue se crea que fue a
petición suya.
GM: Definitivamente.
CA: Ah, mira.
GM: Ya se había anunciado, el Presidente estaba desde Japón,
un reforzamiento también de la estrategia, porque lo que hay que
hacer, cuando se dice, hay que cambia la estrategia, cuando la
estrategia se cambia constantemente todos los días, pero
pareciera quererse implicar como un fracaso del Gobierno
Federal, cuando en realidad han tenido logros importantes en
materia de detenciones, de incautaciones de droga, de dinero,
pero lo que sí ha fallado mucho son los resultados locales, más
del 90 por ciento de los delitos son del fuero común, y ahí es
donde no hemos visto esa efectividad en el combate a los
secuestros, las extorsiones, los robos de automóviles que están
a la orden del día.
Cualquiera que se pare ahorita aquí conoce, o le robaron a él o a
alguien de su familia un automóvil, ésos son temas que se
deben de solucionar con las policías locales, y no han tenido esa
eficiencia.
CA: Pues ese es el gran tema, Gustavo Enrique Madero, porque
precisamente estamos oyendo a unos y a otros plantear, bueno,
ahora tu perspectiva, la perspectiva de Reyes Baeza, etcétera; lo
que queda claro es que más allá del ámbito federal o del ámbito
local Ciudad Juárez aparece a los ojos de millones de personas
en este país como un lugar sin ley, como un lugar donde la
impunidad ha sido la marca, la violencia, escenas o situaciones
como las que nos han cimbrado recientemente, como la masacre
de jóvenes estudiantes en Ciudad Juárez
nos hacen volver nuevamente la mirada a Ciudad Juárez y
preguntarnos, bueno, ¿en realidad qué es lo que se puede hacer
para efectos prácticos?, porque independientemente de quién es
la responsabilidad original o de la evaluación que pueda hacer un
partido u otro de la circunstancia, creo que nadie podría atreverse
a decir que las cosas caminan en Ciudad Juárez, sino todo lo
contrario.
GM: Pues lo que está caminando es una determinación de actuar,
que antes yo creo que precisamente fue lo que nos faltó, esa
determinación con mayor oportunidad.
Muchos de los problemas que tenemos los fuimos dejando que
crecieran, que germinaran, que se enraizaran a través de lustros,
no de meses, ni de años, sino de lustros.
Cuando veíamos cómo proliferaba el narcotráfico y aquí la gente
se hacía omisa porque vendía su casita en efectivo y le iba bien, o
vendía el ranchito, o las distribuidoras de automóviles estaban
muy contentas porque vendían muchos vehículos, entonces
fuimos siendo permisivos tanto sociedad como gobiernos.
Aquí hemos tenido casos de corrupción muy evidente, como el
propio jefe de la Secretaría de Seguridad Pública Municipal
arrestado en El Paso, Texas, porque él vendiendo directamente
marihuana en El Paso, Texas, ahorita está purgando un a pena
de 40 años de prisión. Y todo eso lo permitimos y lo toleramos.
Ahora que se está tomando una determinación de hacerle frente
no debemos de cuestionar la actuación, sino al contrario,
reconocer el problema e ir afinando los mecanismos de
coordinación, de inteligencia, para que tenga cada vez mejores y
mayores resultados.
CA: ¿Gustavo Enrique Madero, a ti todavía te sigue interesando
gobernar Chihuahua?, ¿estás interesado en ser candidato del
PAN al gobierno de Chihuahua?
GM: No, este proceso está cerrado, nosotros tenemos dos
precandidatos, es un proceso abierto a la ciudadanía, es un
ejercicio plenamente democrático, el 28 de febrero será la
elección donde todos los chihuahuenses podrán participar y
definir cuál de los dos candidatos les gusta.
Está el expresidente municipal Carlos Borroel y un empresario de
Juárez, también con mucho prestigio, que es Pablo Cuarón
Galindo. Los dos son extraordinarias personas, y creo que va a
haber un proceso que va a animar mucho a la ciudadanía a
involucrarse en la definición precisamente de a quién le confías
más para salir adelante de los problemas tan profundos y tan
vitales como el de la seguridad.
Estas son las oportunidades que tenemos los ciudadanos de
escoger las mejores autoridades para que implanten las mejores
estrategias y avanzar en la solución de problemas tan gruesos.
CA: Gustavo Enrique Madero, como legislador que eres, te
pregunto en específico sobre lo que te parece, ¿qué te parece
esta propuesta de que los poderes operen en Ciudad Juárez?,
independientemente de tu diagnóstico de las cosas que acabas
de mencionar, sobre este punto en particular, llevar a Juárez la
operación, y cuando digo la operación significa llevar a los
funcionarios y la tarea político-administrativa de Chihuahua en
sus tres poderes a Ciudad Juárez. ¿Sobre esto qué dices en
específico?
GM: Mira, hay varias lecturas; no está preciso qué quiere decir el
gobernador con esto, si es una muestra de tratar de tener mayor
empatía con la población de Juárez, es decir, bueno, que nos
vean más cerca, creo que eso es positivo, hasta ahí, porque el
problema es más bien la ausencia de poderes, la ausencia de un
Estado de Derecho y la ausencia de una coordinación, la
corrupción de las policías, ahí es donde se deben de centrar más
las actuaciones y las estrategias.
Como un acto de solidaridad pareciera que es positivo, sin
embargo, no sabemos si a ciencia cierta es algo nada más
desde el punto de vista práctico administrativo o se va a querer
modificar incluso la Constitución en el artículo 32, si mal no
recuerdo, necesita un decreto por mayoría calificada para
trasladar los poderes.
Yo más bien creo que puede ser el comprar una vacuna para el
síndrome de la guardería ABC de Sonora; o sea, como que un
evento de esa naturaleza causó la derrota electoral de un
gobierno que se sentía muy fuerte y que no, quieren evitar a todas
luces que esto tome ese derrotero, y están haciendo este tipo de
actuaciones. Esa es mi lectura.
CA: Tu lectura es
que esto es meramente electoral.
GM: Pues te digo, tiene una parte, un guiño de acercarse con la
ciudadanía, pero qué efectividad va a representar, en qué se va a
traducir esto, en mejores compromisos de depuración de la
corrupción, de coordinación con la Federación. Ese es el tema
fundamental que no se debe de eludir.
CA: Pues ahí estaremos en el debate, discutiendo el asunto.
Gustavo Enrique Madero, te agradezco que nos hayas contado tu
punto de vista y lo que desde tu perspectiva como coordinador del
grupo parlamentario del PAN en el Senado tiene sobre este tema,
y siendo ciudadano de Chihuahua también con tu punto de vista
en la materia. Gracias por esta llamada, estamos en contacto, y
muy buenos días.
GM: Gracias, buen día.
CA: Gracias Gustavo Enrique Madero. Y bueno, debo decirle que
Fernando Gómez-Mont llega al rato, a las 11 :30 se calcula que
llega, a las 11: 30 hora local, es decir, 12: 30 tiempo del centro de
México, y bueno, Gómez Mont estará en el Centro de
Convenciones Cibeles, ahí va a encabezar la instalación de una
mesa con representantes de los tres niveles de gobierno en las
áreas de seguridad, protección social y derechos humanos.
Estarán también representantes gubernamentales, ONG y la
Iglesia católica del lugar para participar en este encuentro con el
titular de Bucareli.
Y, bueno, se calcula que por ahí de las 6:00, 06 :30 de la tarde,
nos dice Luis Zárate nuestro corresponsal, se leerán las
conclusiones de esta primera mesa en dónde participará el
Gobierno Federal a través de Fernando Gómez-Mont. Así que ahí
está el tema.